Форма работы печатная

Альма-Матер ректора... интервью (и рукопись)
Юрист. 2005. декабрь. № 12. С. 8-14

матюхин анатолий алексеевич
Ректор Академии юриспруденции - Высшей школа права "Әдiлет"
Русский
Образование высшее
Доктор юридических наук, профессор АЮ-ВШП «Әділет»
Является одним из видных казахстанских специалистов в области философии и методологии права, теории права и государства, истории политических и правовых учений.
Награжден Почетной грамотой Республики Казахстан, Юбилейной медалью «қазақстан Конституциясына “10 жыл”, отмечен Благодарностью Президента РК.
Общий стаж работы в университетской среде 30 лет.
Член Совета по правовой политике при Президенте РК, работал в составе Государственной комиссии по проведению Года Казахстана в России (и России в Казахстане), Республиканского Совета Ректоров, Республиканской комиссии по лицензированию и аттестации вузов – консультативно-совещательных органов при Министерстве образования и науки РК, а также в составе Высшей аттестационной комиссии при аттестации судей Верховного Суда и председателей областных (Алматинского городского) судов.
Избран Президентом Алматинского клуба юристов и заместителем Председателя Правления Республиканского общественного объединения «Юристы – за справедливые выборы».

Скупые строки официального документа и столь же скупые ответы. За каждым из которых стоит очень много содержательных дополнений. Например, во время учебы в КазГУ им.С.М.Кирова был Ленинским стипендиатом. Аспирантуру проходил в МГУ им. М.В.Ломоносова, где защитил кандидатскую и докторскую диссертации…
В современных бурно меняющихся условиях тринадцать лет на одном месте, в одной должности. Нередко сложно удержаться: ломаются фирмы, судьбы, меняются друзья. Ох как непросто не поступиться принципами… Ан нет! Удержался, укрепился, сохранил коллектив – союз единомышленников.
И создал свой небольшой мир, который известен на всю страну. Известен, в первую очередь, своим Духом - Духом чистоты, профессионализма и порядочности. Качество подготовки, высокие достижения в науке, творческий рост преподавателей, в данном случае следствия…
Его имя - Академия юриспруденции-Высшая школа права «Әділет».
Один из его создателей-учредителей и ректор Анатолий Алексеевич.

«Юрист» Поэтому не случаен первый вопрос к Анатолию Алексеевичу. «Әділет» вчера, сегодня и завтра…

А.М. Вчера Алматинский колледж с двадцатью студентами-заочниками, входящими со мною, секретарем, организатором учебной работы и приходящими педагогами-почасовиками в трех комнатках. Но многих сразу же
впечатлял состав учредителей: Ю.Г.Басин,, М.К.Сулейменов, А.Г.Диденко, П.Я.Грешников… Многое потом пережилось. Нас выгоняли из арендованных помещений, приходилось искать новое «жилье». Нам отказывались давать дипломы гособразца для выпускников, но мы - обосновывали, доказывали, писали, добивались! Нас не хотели признавать, мы приглашали к себе, показывали. Высокие визитеры встречались со студентами, смотрели в их полные интереса и стремлений к знаниям глаза. И… удивлялись. Говорили, что студенты у вас какие-то не такие… Потом, по мере укрепления и расширения потенциала стали появляться новые возможности. По городу пошли разговоры о лучшей адилетовской юридической библиотеке. Далее по результатам широких независимых социологических исследований пришли к выводу, что в «Әділет» взяток не берут (и не дают, так как смысла нет, без знаний не продвинишься). К нам поехали послы зарубежных стран и руководители дипмиссий международных организаций. Стали появляться нотки уважения и в голосе наших чиновников. Знаковым событием стал визит во время смены столетий Нурсултана Абишевича Назарбаева. То-то разговоров было, а почему к ним, да ведь они-то частники, буржуинского норова, деньги за учебу берут и учатся там одни крутые... Но, спасибо нашему Главе государтсва, могущему в ростке увидель зачатки большого будущего. Вера нашего Президента всегда нас поддерживает в трудную минуту!
Юрист. Ну, это траектория взлета. А что есть «Әділет» сейчас.
А.М. Я бы спросил правильнее, кто есть «Әділет» ныне. Ведь «Әділет» - живой организм со своими радостяими и переживаниями, успехами и сложностями... Отвечу на Ваш вопрос кратко. Сейчас мы первые в официальном рейтинге среди специализированных вузов. Как раньше говорили, передовики, по данным независимого иссдования, проведенного по заказу МО и Н РК. «Әділет» это - около 1300 студентов, учащихся колледжа, магистрантов и аспирантов. Это около 5 тысяч выпускников, большиство из которых претворяют в жизнь идеалы Альма Матер. Это прекрасная библиотека с фондом литературы на казахском, русском, английском, французском, немецком и других языках, переведенная на стандарты Библиотеки Конгресса США. Это более 55 преподавателей, среди которых 11 докторов-профессоров и 27 кандидатов-доцентов. Книги, изнанные нами и нашими преподавателями востребованы не только в Казахстане, но и в библиотеках многих стран, в которых у «Әділет» есть партнеры.
Юрист Помню, в конце 90-х годов Вашим слоганом был «С дипломом «Әділет» в XXI век!».
А.М. Спасибо, что напомнили. На этот счет вспоминаю смешной фрагмент. Один из заслуженно уважаемых в нашем юридическом сообществе ученых прочитав тогда нашу страничку в «Юргазете» возмущался: «А что с дипломами других вузов в двадцать первый век не пустят?!». Сегодня отрадно, что благодаря конструктивной позиции министров образования и науки действительно не все действовавшие на начало ХХI века вузы действительно пропустили в новое столетие. Действительно, Академия «Әділет» развилась в
мощное образовательное учреждение, пользующееся уважением и доверием студентов и их родителей, государственных органов, юридических фирм, дипмиссий иностранных государств и международных организаций.
Юрист В этом году и на перспективу резко увеличено количество грантов для обучения казахстанцев за рубежом.
А.М. Это просто здорово, открывает новые широкие возможности для молодежи, в первую очередь, почувствовать уверенность в себе, то есть пройти самостоятельно университеты возмужания. «Әділет» этой линии придерживается уже давно. Мы активно сотрудничаем с иностранными вузами и профессиональными организациями юристов. Уже реализованы одобренные на правительственном уровне долгосрочные программы партнерства со школами права Университета Индианы (США), Вестминстерского Университета (Великобритания). Около двадцати преподавателей и сотрудников побывали в Блумингтоне (штат Индиана), примерно столько же американцев поработали в Алматы. Причем не только педагогов по различным юридическим дисциплинам, но также и специалистов библиотечного дела, информационных технологий. Кроме американцев наши студенты слушали англичан, французов, немцев, встречались с послами многих стран. В Вестминстерском Университете наши выпускники проходили курс магистерской подготовки по специальности «Международный арбитраж». Отрадно, что адилетовец Алексей Бухтияров стал лучшим иностранным студентом за все время существования данной программы. Кто бы и что не говорил, получается, что успехи «Әділет» давно работают на престиж казахстанской системы образования в целом. Уже несколько лет подряд благодаря поддержке Правительства Франции двое преподавателей, трое студентов и один магистрант ездят на стажировки в Университет Сержи-Понтуас в пригороде Парижа. Сначала это были кратковременные трехмесячные визиты. Попробовали – получилось, увидели хороший результат. Теперь для студентов увеличили срок до семестра со сдачей экзаменов и зачетов и выдачей документа. А для магистранта установлен год. Ну, не здорово ли это!
Юрист Ну, скажем, к зарубежным поездкам нашим студентов и педагогов мы привыкли. А какие еще результаты от реализации международных программ.
А.М. Привычки, конечно, дело хорошее. Но нельзя забывать и первые шаги. Напомню, что мы начали готовить и осуществлять их намного раньше. Вдобавок, обосновывая свои стремления нашими потребностями и нашим авторитетом еще тогда, когда у страны не было тех возможностей, которые появились сегодня благодаря устойчивому росту экономики. Кроме обменного компонента во всех программах присутствует научный. Например, с Вестминстерским Университетом мы провели глубоко содержательный международный «круглый стол» по вопросам правового регулирования нефтегазового сектора в Казахстане и Великобритании. Престижнейшим с мировым именем издательством Kluwer Law International была выпущена книга «Oil and Gas Law in Kazakhstan». Нередко зарубежье преподносит нам очень
интересные сюрпризы. В Париже мы познакомились с известным в Европе конституционалистом Ги Каркассоном. Оказалось, он принимал участие в подготовке проекта Конституции РК 1995 г. Родилась идея перевести и издать его книгу «Комментарий Конституции Франции 1958 года».Договорились, силами Посольства Франции в Казахстане перевели книгу, «Әділет» взяла на себя научное редактирование, мною была подготовлена вступительная статья и с авторским обращением к казахстанскому читателю книга были издана «Әділет». В скором времени мы проведем презентацию этой уникальной книги.
Юрист Результаты деятельности «Әділет» высоко оценены Президентом Казахстана Н.Назарбаевым, среди награжденных медалями к 10-летия Конституции более двадцати преподавателей из Вашего вуза. А вот кроме непосредственно педагогической деятельности, чем еще приходится заниматься Вам лично и участникам Вашей команды?
А.М. Конечно же это исследования в различных сферах гуманитарной науки, подготовка и издание учебной и монографической литературы по юриспруденции и другим отраслям знаний. Широкой популярностью пользуется наш журнал «Научные труды «Әділет», публикации в котором признаны при защите кандидатских и докторских диссертаций. В настоящее время я являюсь членом Совета по правовой политике при Президенте РК, естественно, при этом опираюсь на мощный интеллектуальный потенциал нашего коллектива. Опять же мы никогда не замыкаемся на подготовке юристов. Стараемся быть полезными обществу в самом широком плане. Например, придумали программу «вуз – школа», по которой повышали правовую грамотность руководителей средних школ и преподавателей основ права. Сейчас вот «Алматинский клуб юристов» и РОО «Юристы – за справедливые выборы». Забот хватает, но иначе нельзя. Мы юристы в ответственности за нашу Конституцию и нашу всестороннюю казахстанскую модернизацю.
Юрист. Интересно узнать, есть ли в настоящее время сложности с реализацией конституционный принципа равенства форм собственности и соответствующих субъектов применительно к сфере образования? На заре становления капиталистических отношений, помнится, это было остроактуальным.
А.М.
Вопрос более чем важный. Должен сказать: неравенство есть! Министерство образования и науки в последнее время подчеркивает равенство вузов, основанных на различных формах собственности – как государственной, так и частной. Но прежние стереотипы продолжают еще действовать и нет-нет да дают о себе знать. Так, на сайте МОН РК все вузы делились на две категории: государственные и частные, но в разделе государственных вузов почему-то значились две их разновидности: государственные и приватизированные, ставшие акционерными обществами (т.е. когда-то бывшие государственными, но давно уже частные). Кстати, такое искусственное выдуманное вопреки законодательству разделение вузов до сих пор встречается
в некоторых заявлениях работников МОН РК. Почему-то работники МОН РК, в т.ч. и руководители министерства делают вид, что не знают элементарного: любые акционерные вузы – разновидность частных вузов. Государственная собственность не может иметь форму АО. Государство наряду с частными лицами может выступать как акционер. Но это уже зона частной собственности. К тому же некоторые изначально частные вуза возникали или проходили этап развития как акционерные общества. Но главное здесь видимо не в незнании, а в стремлении под этим предлогом сохранить некоторые льготы и поддержку государства, и, прежде всего государственное финансирование в различных формах. Но ведь это – поддержка недобросовестной конкуренции в отношении части частных вузов, ранее бывших государственными, плохо маскируемое лоббирование их интересов. Конечно же, это явная несправедливость.
Юрист. А в какой форме может проявиться приоритетное государственное финансирование одних вузов по сравнению с другими?
А.М. Таких форм несколько. Это и государственные гранты некоторым частным вузам в виде целевого государственного заказа, например, на подготовку сотен бакалавров, тогда как другие вузы не имеют такой поддержки. Это и распределение государственных грантов на подготовку магистров и аспирантов не всегда с учетом обеспеченности кадрами докторов наук и профессоров, что приводит порой к распылению государственных средств и снижению качества подготовки научно-педагогических кадров. Или выделение огромных сумм денег для приобретения литературы для вузов. Мера хорошая. УМО по специальностям «Юриспруденция» и «Правоохранительная деятельность» решило справедливо распределить приобретаемую литературу на казахском языке между всеми вузами-членами УМО и другими юридическими вузами и факультетами. Но так ли справедливо будет распределена литература по другим специальностям. Не окажется ли, что вуз, выигравший тендер по соответствующей специальности (группе специальностей) оставит эту литературу только себе? Здесь нужен контроль МОН РК и общественности и большая прозрачность в проведении этих мероприятий на всех стадиях, чтобы исключить злоупотребления, неравенство вузов и т.п. Значительные средства выделяются на ремонт общежитий отдельных вузов. Почему-то не возникает мысли помочь другим вузам в строительстве, ремонте или развитии материально-технической базы. Но зато в рейтинге вузов и т.п. со всех в равной мере требуется поддержание соответствующей материально-технической базы. Что-то здесь, кажется не до конца еще продумано. Различие в отношении к вузам видно и на примере отношения к стоимости обучения в различных вузах. Некоторые вузы устанавливают стоимость обучения значительно ниже стоимости государственного образовательного гранта. Но МОН РК закрывает на это глаза… Но в экономике образования демпинг как и в других областях экономики вряд ли ведет к повышению качества, на что справедливо ориентирует МОН РК, но при этом в некоторых вопросах обнаруживаются какие-то двойные, тройные стандарты. Порой не вполне ясно, где
заканчивается дифференцированное отношение к вузам и начинается нечто иное – лоббирование интересов одних вузов в ущерб другим.
Особый разговор про вузы, ведущие подготовку юристов. Только глухой уже не слышал, что из 68 вузов (!!!), где готовят юристов, наверное, в 90 процентов случаев нет необходимого научно-педагогического юридического состава! В громадном большинстве таких вузов нет ни одного даже кандидата юридических наук! Все об этом знают, но лицензии исправно выдаются, аттестация по юридическим специальностям как-то проходит! И это при том, что специализированный юридический вуз, к которому относится Академия Адилет, при проверках рассматривается разве что не под микроскопом… Грустно. Но видно и этот период надо пережить, поскольку официальные госорганы не предпринимают ничего, чтобы восстановить здравый смысл в деле подготовки юристов.
Министерство образования и науки много делает хорошего в последние годы, но если бы реально было исключено разделение вузов на частные и государственные, а часть частных, не противопоставлялась бы другим частным,
И были бы соблюдены во всех вузах квалификационные показатели, то принимаемые меры были бы еще более эффективными и полезными.
Юрист Согласны, приведенные примеры – дефекты правоприменительной практики при сравнительно хорошем законодательстве, провозглашающем равенство форм собственности и соответствующих субъектов. А есть ли в этой сфере какие-то проблемы, требующие изменения в нормативных актах, каких-то структурных преобразований?
А.М. В качестве таковой можно привести несколько лет не решаемую проблему военных кафедр. При современных проблемах в армии, которая не до конца реформирована (сколько за последние годы обнародовано негативной информации, касающейся неуставных взаимоотношений и т.п.). В таких условиях многие родители предпочитают направлять детей в вузы, где есть военная кафедра и им будет присвоено офицерское звание после окончания. С одной стороны, это освобождает от службы в армии солдатом, с другой, например, для юристов, – это содействует при трудоустройстве в МВД, военную прокуратуру и т.д. Поэтому наличие в вузе военной кафедры – большой козырь тех вузов, которые ее имеют. И значительный минус для тех вузов, где таких кафедр нет. Военная кафедра – фактор неравенства вузов. А они в основном в государственных вузах. Или в тех, которые раньше были государственными, а затем были приватизированы, стали частными, но при них по инерции так и остались государственные. Таким образом, частные вузы и здесь поставлены в неравное положение.
Так как военные кафедры государственные институты, государство должно в соответствии с законодательством одинаково относиться ко всем студентам и создать им равные возможности для обучения на военной кафедре. Это возможно сделать, если вузовские военные кафедры преобразовать в межвузовские с равными правами студентов разных вузов поступать в них на обучение в конкурсном порядке. Я думаю, часть студентов государственных вузов в таком случае перешли бы в некоторые частные, где нередко уровень
подготовки выше, а кое-кто сразу бы поступал в частные вузы. Вот где, возможно, один из секретов удержания военных кафедр от реформирования со стороны государственных и отдельных бывших государственных вузов и министерства как фактического лобби этих вузов – борьба за студенческий контингент. Предлагаемая реорганизация повысила бы и качество подготавливаемых офицеров запаса и потенциального контингента для молодого пополнения правоохранительных государственных органов. Надо преодолеть существующее неравенство в этом вопросе между студентами государственных и частных вузов, а также между частными вузами и частными вузами, когда-то бывших государственными. И это надо сделать оперативно и в оптимальной форме, не дожидаясь, пока существующее противоречие начнет разрешаться в ненужных никому формах. Однако, об этом говорится уже несколько лет, но МОН РК и Министерство обороны, а главное – Правительство РК, которое должно координировать решение межведомственных вопросов пока ничего не делают в этом направлении.
Юрист Как юрист и как ректор юридического вуза Вы часто занимаете очень твердую позицию по многим общественно значимым вопросам.
А.М. Например?
Юрист В отношении субботников.
А.М. Идея о субботниках возникшая на заре Советской власти имела колоссальное значение. Это и понятно. Сегодня эта активность масс выглядит убого и смешно. Посудите сами, акимат города, с передовой капиталистической экономикой использует древние коммунистические методы. Странно и то, что на очередной субботник чиновники выводят детишек средних школ, студентов и учащихся образовательных учреждений. Забывают о главным критерии в образовательном процессе - учебном времени, которое жестко спланировано и не допускает никаких изменений. Субботний день не является исключением, а «субботник» срывает занятие, которое воспроизвести потом никак нельзя. А если «субботники» проводятся каждую неделю (как это имеет место в последнее время)… На что акимат отвечает однозначно: делайте работу во внеучебное время. И это непозволительно, ибо студент «не ломовая лошадь». Он отзанимался три-четыре пары, следует пообедать, отдохнуть, переодеться, подготовиться к следующим занятиям и т.д. и т.п. А получается вперед - в ночную смену с вениками и лопатами, вместо предполагаемого время отдыха, время отведенного на самоподготовку и занятиям по личным интересам. В таком качестве субботники выступают как принудительный труд, который запрещен Конвенцией Международной организации труда (МОТ) №29, ратифицированной еще в 1956 году, Конвенцией МОТ №105 п.1.ст.24, а также Конституцией РК. Вспомним, что и до принятия Конституции 1995 года Закон «О государственной молодежной политики от 28 июня 1991г., в п.3 ст.10 подробно регламентировал: администрация и работники учебно-воспитательных учреждений не вправе принуждать учащихся и студентов к исполнению непосредственно не вытекающих из учебного процесса обязанностей. Возникает вопрос: «Может быть в бюджете нет средств на наведение чистоты и порядка в городах?». Но тогда возникает другой вопрос:
«Куда идут средства налогоплательщиков?» Ведь есть же прекрасный способ, не попирая прав обучающейся молодежи, занять на общественных работах безработных, какие-то иные слои населения... Мы абсолютно уверены, что образовательные учреждения должны прилагать к общественно-полезному труду усилия и всячески развивать в обучающихся сознательность и бескорыстие. Только давайте чётко отличать друг от друга общественно-полезный, обычный оплачиваемый и принудительный труд. И давать первому, второму и третьему чёткую правовую и этическую оценку. Кстати, именно с правовой оценкой возникают еще одни сложности. Ни разу акиматы не представили никакого решения или распоряжения с четко установленной дислокацией и числом участников. Складываются и вовсе парадоксальные ситуации, когда между работниками акимата идет борьбы: один требует выводить уборщиков в одно место, другой – в другое. В ход пускаются аргументы, а кто он вообще такой, аким проедет по моей улице и пр.пр. Здесь нужно наводить жесткий порядок и, наверное, когда-то просто поставить вопрос об персональной юридической ответственности акимов.
Юрист Как говорят, «Имеющий уши да услышит». А что еще тревожит Вас как юриста.
А.М. Сейчас мы пребываем в переписке с Министерством юстиции. Считаем противоречащей Конституции и действующему законодательству практику назначение исполняющих обязанности министров -ИО. Столкнулись с ней в реальной действительности, когда к нам стали поступать приказы за подписью ИО Министра образования и науки, более того, имеющие нормативный правовой характер и прошедшие регистрацию в Министерстве юстиции. Вдумайтесь, что получается. Министр назначается Указом Президента РК, в силу чего ему предоставляются широкие полномочия, которые он (она) в случае отсутствия делегирует назначаемому самим собой ИО. Последний входит в статус министра безо всяких ограничений. А потом, как рассказала на одной из встреч наш министр, по приезду из командировки она вдруг обнаруживает, что без нее ИО столько всякого наделал! На самом деле, неужели готовящееся длительное время какое-то нормативное положение не может подождать одну-две недели. Тогда никаких вопросов не возникнет, ответственность в случае чего будет предельно персонифицирована!
Юрист Спасибо за интересное интервью, желаем Вам в новом 2006 году новых успехов и побед.